戴蒙德对谈项飙:相比于新冠疫情,气候变化是更严重的全球问题

1997年,美国加州大学洛杉矶分校医学院生理学教授贾雷德·戴蒙德出版了《枪炮、病菌与钢铁》一书。该书一经出版迅速蜚声国际,成为经久不衰的畅销书,其中探讨的许多大问题,例如地理因素在文明发展中的作用,更是成为各界争论的长期焦点。即便到了今年,此书重新出版之后热度依旧不减,在豆瓣上被打出超过9分的高分。

2022年1月中信出版集团出版贾雷德·戴蒙德“人类史”系列,包括《枪炮、病菌与钢铁》《昨日之前的世界》《崩溃》《剧变》等经典作品,系列讨论了关于人之本性、进化与征服、环境与社会、传统与现代、危机与未来的诸多议题。

2020年,人类学家、德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙与作家吴琦的对谈集《把自己作为方法》以一种令作者本人都很意外的状态爆红。两人在漫谈中提到的“乡绅”“小世界”“人的再生产”等词语并非严格的学术概念,却因此拥有了触发更多社会学想象力的潜力,从而穿越了学术的壁垒,在公共舆论空间引发持续回响。在此后的两年间,项飙也成为在中国的公共讨论中最经常出现的学者。

如果说以“浙江村”研究成名的项飙拥有的是一种“人类学的想象力”,那么研究视野横跨自然科学、历史学、社会学的戴蒙德则擅长运用一种“地理空间的想象力”。尽管二人的学科视角不同,但他们都具备类似的全球关怀,关注某一议题背后的历史脉络,这可能使得他们的作品天然地更贴近公众关切的问题。

4月21日,新京报书评周刊联合中信出版集团,邀请两位颇受公众关注的作者做客新京报书评周刊·文化客厅直播间,围绕“人类社会的今天与明天”展开了一场对谈。浙江大学“百人计划”研究员邱昱为本场对谈活动特邀主持嘉宾。两位学者的交流从戴蒙德写作的动机出发,逐步深入,涉及对疫情、全球化、历史观的多层次反思。

从“亚力之问”出发:地理因素在多大程度上影响着文明的“流动性”?

熟悉《枪炮、病菌与钢铁》一书的读者们都知道,戴蒙德的这本著作起始于一个“亚力之问”。

1972年,戴蒙德在一个岛屿的海滩上散步时遇到了新几内亚人亚力。他向戴蒙德提了很多的问题,其中之一成为日后戴蒙德撰写这本书的主要动力:历史上,为什么白人来到新几内亚带来了物质财富、文字、工具和 *** 组织,新几内亚本地人却完全没有搞出这些东西?

尽管再也没有见过亚力,戴蒙德依旧花了15年的时间寻找这个问题的答案。他在《枪炮、病菌与钢铁》中给出了大家现在已经耳熟能详的一种基于地理因素的解释。戴蒙德同样以地理因素来解释中国与欧洲文明发展的差异——欧洲的海岸线曲折,岛屿破碎、星罗棋布,容易发展成各自独立的社会,而中国的海岸线平滑、没有特别大的半岛,特别容易形成一种集体主义的文化。

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